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 Beitrag: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
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augustinerbier
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20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Hallo an Alle,
vielleicht kann mir wieder mal geholfen werden.
Ich habe ein 20 Mark Stück Preussens von 1898 A, das mit 1000 % Sicherheit nicht echt ist, da es erstens keinen Riffelrand hat und zweitens auf der Adlerseite, auf der linken Klauenseite überhalb des \"RK\" (von Mark) untereinander ein
P
N
geprägt ist.
Über dieses Teil bin ich nun wieder mal beim Aufräumen gefallen und würde gerne wissen, ob das Stück wenigstens aus Gold ist, da ich es doch gerne weg haben möchte, aber eben nicht weiß, ob ich 1 ? oder doch wenigstens Goldpreis verlangen kann.
Gruß und ein gutes neues Jahr
augustinerbier-Rudi
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augustinerbier
29.12.05 - 13:41
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Hallo,
ich habe mal ein Bild von dem Teil platziert:
Artikelnummer: 5903255002912
augustinerbier-Rudi
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foxcoin
29.12.05 - 13:58
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Hallo Rudi,
die KR 20 Markstücke haben eh keinen Riffelrand.
Auf dem Rand steht Gott mit uns zwischen Arabesken.
Anhand des Bildes kann man natürlich nicht sagen ob es Gold ist oder nicht.
Hast du die genauen Masse des Stückes?Durchmesser und dicke?
Und das genaue Gewicht wäre wichtig.
Gruss Frank
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augustinerbier
29.12.05 - 14:29
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Hallo Frank,
Ich besitze leider keine eigene Münzwaage. Ich muß das Teil nächstes Jahr mal in der Arbeit wiegen.
Der Durchmesser von 22,5 mm stimmt - Der Rand diese "Teil`s" ist glatt.
Gruß
augustinerbier-Rudi
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Jumbo-01
29.12.05 - 14:35
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Hallo Rudi.
Ist einwandfrei ein Fälschung/Nachprägung.
Die Buchstaben NP stehen für Nachprägung.
Außerdem sind die Randperlen unten links neben der 20 teilweise weg bzgl. kreuz und quer geprägt, obwohl der Rand noch voll steht.
An manchen Stellen sieht man wohl die Messingronde, die evtl. mal vergoldet war.
Solche Stücke sind oft für billigen Modeschmuck
benutzt worden.
Zusätzlich fehlt, wie durch schreibst, die Randinschrift: Gott mit uns.
Gruß
Heinz.
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yorros
29.12.05 - 21:47
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Moin, Moin,
bitte nicht falsch verstehen! Aber ist es besonders clever, so
ein Stück in einer Auktion in den Umlauf zu bringen. Im Zuge des
ganzen Beschisses , der mit Gold im Moment gemacht wird, kann man
doch schon sicher sein, dass das Teil für ein paar Euro gekauft wird
und dann woanders (keine Namen) wieder auftaucht. Dann aber ganz
sicher nicht mit dem Vermerk ?Fälschung. Stopp doch am besten die
Auktion und schmeis das Teil weg. Du tust damit bestimmt jemandem einen
Gefallen.
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augustinerbier
29.12.05 - 22:01
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Hallo Heinz und Jo,
falls es möglich ist, stoppt die Auktion - BITTE !!
Ich denke nicht, dass ich es nötig habe, mich hier "anpinkeln" zu lassen.
Ich wollte das Teil los haben und ehrlich gesagt denke ich nach wie vor, dass es sich zumindest um eine Goldlegierung handelt.
Laut Herrn Weege (MoneyTrend / Fälschungen) wurde NP weltweit für solche Nachprägungen verwandt, also auch für Anlagegold in Münzform, wie sie die Sparkassen verkaufen.
Falls Ihr die Auktion (im Einvernehmen mit den Bietern) stoppen könnt, werde ich das Stück erstmal zu meinem Münzhändler (City Mint Mch HBF) bringen und die Legierung feststellen lassen
UND
trotzdem bin ich ziemlich aufgebracht über den Herrn User Yarros, denn das ist nun wirklich das erste Mal, dass mir indirekt unlautere Absichten unterstellt werden.
Herr Yarros, sind Sie sich eigentlich bewußt, das selbst ein Knopf für eine Trachtenjacke mit Münzdarstellungen einen Stüpckpreis in Höhe des momentanen Gebots hat.
DANKE ich habe wirklich das Glück nicht aus wirtschaftlichen Gründen meinem Hobbie nachgehen zu müssen und deshalb muß ich es auch nicht!!"
augustinerbier-Rudi
PS: Bei allen meinen Auktionen gilt (obwohl ich Privatperson bin) 100 %, wenn auch zeitlich beschränktes Rückgaberecht Herr Yarros !!
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augustinerbier
29.12.05 - 22:21
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
vor allem lieber User Yorros !!
wenn man selber Fehler macht und andere User milde darüber lächeln, nichts an die Glocke hängen und ein Positiv verteilen !!
augustinerbier Bewertung gesendet am: 09/05/2005
Lob : Danke - tolle Kommunikation, gerne wieder!
Artikel : DDR 1978; 10 M Gemeinsamer Weltraumflug; unc
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yorros
29.12.05 - 22:29
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Hallo Augustinerbier Rudi,
da bin ich auf die schnelle wohl etwas missverstanden worden.
Ich habe Sie in keiner Weise angepinkelt oder Ihnen unnlautere
Absichten unterstellt. Maximal etwas Unüberlegtheit.
Als fachkundiger aufrichtiger Sammler sind Sie mir bekannt.
Ich habe auch nicht davon geredet, dass Sie die Münze unlauter
in den Umlauf bringen. Aber es gibt leider nicht nur nette Zeitgenossen
unter uns. Wollen Sie es verantworten, dass einer von denen das Stück
in die Hände bekommt und dann als echt an einen Sammler mit weniger
Erfahrung verscherbelt. Schauen Sie sich doch mal bei einschlägigen
Auktionen um, welche Tricks da versucht werden.
Also bitte: Ich unterstelle Ihnen nichts Böses, ich appelliere nur an die
Verantwortung von erfahrenen Sammlern.
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augustinerbier
29.12.05 - 22:40
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Der Aufruf ist schon angekommen,
Mir kommt es hier immer mehr so vor:
Viel gegeneinander, wenig miteinander,
Ich aber habe auf dieser Platte soviele User kennen und schätzen gelernt, nach dem Motto:
Gemeinsam sind wir stark,
das verkommt aber m.E. immer mehr und wie gesagt ich bin ein treuer User dieser Platte
ABER
ich muß nicht verkaufen und deshalb habe ich mal alle meine Auktionen gelöscht (ausser die Bebotenenen !), denn ehrlich gesagt spare ich mir dadurch haufenweise Arbeit - meine Frau freut`s und ich setze mich keiner Diskussion mehr aus.
Falls die betreffende Auktion nicht gelöscht werden kann, werde ich (was ich sonst nicht tue) einen befreundeten User bitten ein nicht zu überbietendes Angebot abzugeben.
augustinerbier-Rudi
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ulli.jens
29.12.05 - 22:40
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
... ist das jetzt schlimm, daß ich da grade Meistbietender bin ???<br>
Ich such doch nur nen passenden Chip für die Aldi-Karre *g*<br>
Grüße Jens
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ulli.jens
29.12.05 - 22:41
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Test
Test
Ist das nun html hier oder Assembler ??? *g*
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Antidote
29.12.05 - 22:55
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
[zitat]Ist das nun html hier oder Assembler ??? *g*[/zitat]
Ich sehe nach der Aussage des Radi-Rudi hier eher "Disassembler" :-(
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yorros
29.12.05 - 22:56
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Betr: DDr Weltraumflug Klarstellung.
Ich hatte vor mehreren Monaten obige Münze in der
1-Euro Auktion als VZ Stempelglanz angeboten. Als ich
sie versenden wollte, fiel mir - zugegeben etwas spät - auf,
das Sie auf der Rückseite einen Fehler hatte und nicht meiner
makellosen Beschreibung entsprach. Statt sie stillschweigend
so zu versenden, teilte ich das dem Käufer mit und stellte
frei, den Erwerb zu stornieren. Der Käufer, Augustinerbier
zeigte sich dabei sehr kooperativ und erhielt daher von mir
eine positive Beurteilung.
WAS HABE ICH FALSCH GEMACHT???
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willi
29.12.05 - 23:20
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
der rudi hatte niemals vor, auf solch einen bauerntrick eine fragwürdige münze zu bewerben. wer das denkt, der ist völlig falsch gewickelt und hat irgendwie diese plattform mit der bronx verwechselt.
zur info stelle ich das bild mal in gross rein...
willi
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juergenlangen
Gestern - 01:04
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
etwas möchte ich anmerken:
ein Münzneuling könnte vermuten, der Erwerb einer 20M Münze bedarf ganz tiefgreifendem Expertenwissen. Ich glaube eher nicht: wer die Daten kennt - 1,45 Dick 22,5 Durchmesser und 7,96g der kann mit Feinwaage und Schieblehre mal ausschliessen, hier auf eine billige Messing-Fälschung reinzufallen. Besagte 20M erzielt Null Aufpreis gegen Goldwert, also sind Echtgoldfälschungen auch nicht zu erwarten.
Ob das Foto so aussagekräftig ist, weiss ich nicht: die Farbe gibt ein Foto auf dem Bildschirm sowieso schlecht wieder, und die Spekulationen über den Zustand der Perlen, naja, den 3D Blick auf die reale Münze ersetzt das nicht. Die Randprägung / hier: GOTT MIT UNS ist schon ein weit schwerer zu fälschendes Merkmal, besonders bei billigen Gussfälschungen, was ja bei Kaiserreich-Fälschungen oft der Fall ist, das fällt dann meistens auf, wenn man echte Stücke daneben legt.
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olfy007
Gestern - 01:50
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
...irgendwie guckt der Adler bescheuert...
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Jumbo-01
Gestern - 11:55
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Hallo.
Ich verstehe hier die ganze Aufregung nicht!!
Es gibt eine ganze Menge SERIÖSE Fälschungssammler, die für solche NP-Stücke 5-20 Euro zahlen; bei Fälschung in Gold dann sogar den reinen Goldpreis!
Solche Stücke werden von den Sammlern als Belegstücke neben ihren echten Münzen in den Schuber gelegt.
Viele Sammler haben nicht die finanziellen Mittel, sich echte Stücke zu kaufen und begnügen sich mit billigen Nachprägungen.
Hierbei möchte ich auch erwähnen, daß namhafte Münzhändler und Auktionshäuser sich FÄLSCHUNGS-Kabinette aufgebaut haben wie z. B. Herr Weege, von der Money-Trend. Diese dort befindlichen NP´s wurden bestimmt nicht auf dem Müll gefunden, sondern wurden in den Auktionen erworben.!!
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Da Rudis Nachprägung als solche punziert ist und auch nicht als echt und in Gold angeboten wurde, liegt hier bestimmt kein Betrug, Betrugsversuch oder Täuschung vor. Alle die auf diese NP geboten haben, sind User hier aus dem Forum und wissen/wußten, worauf sie bieten
und ich lege für Rudi meine Hand ins Feuer.!!!!!
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Laßt die Sammler doch sammeln was sie wollen und woran sie Spaß haben.
Gruß
heinz
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Oldy53
Gestern - 15:51
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Bin zwar kein Sammler, aber manchmal hilft es bevor man in die Tasten haut, den Denkapperat zu bemühen - möglicherweise wäre dann diese peinliche Situation so nicht entstanden.
Ich hatte hier gleich zu Anfang ein ähnliches Problem, wurde im Forum und im Cafe fast zerrissen. Dank der netten Hilfe von Jumbo, dem Webmaster,Rudi0911 und anderen wurde das Ding dann geradegebogen. Ich war mir keiner Schuld bewusst und wurde sofort als Betrüger angeprangert, sogar mit tel.-anrufen einer "angeblichen Anwältin" genötigt.
Natürlich hab ich das Ding zurückgenommen, das hätte ich auch, wenn der Käufer mich vor dem ganzen Täterä angemailt hätte. Ich war von dem Vorfall so perplex das ich vollkommen vergass was dort vorgefallen war. Normal hätte ich dem damaligen Käufer eine Klage angehängt. Aber sei`s drum, ich schreibe auch manchmal etwas blödsinn - allerdings nur aus dem Grund damit mal etwas Lachen ins Leben kommt. Und noch etwas:
WAS HAT EIN MENSCH MIT EINER FLIEGE GEMEINSAM? - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - Ja, richtig, beide kann man mit einer Zeitung erledigen!
In diesem Sinne wünscht euch allen einen stressfreien guten Rutsch -Oldy53- Dieter
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augustinerbier
Gestern - 16:19
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
so und nun schliessen wir das Thema ab !!
Ist schon möglich, dass ich etwas über reagiert habe und trotzdem.............. NEIN SCHLUß !!
Eine Bitte noch: Bitte bietet nicht mehr auf das Teil !!, wer nicht total verrückt ist, kommt eh nicht hin............
Für dieses Jahr mache ich Schluß und wünsche allseits ein gesundes, neues....
und bis dahin
augustinerbier-Rudi
PS: Nur so ein Nachsatz aus dem tiefen Süden, der hier aber durchaus Geltung hat........
Leben und Leben lassen !!!
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rudi0911
Gestern - 16:24
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
hi Rudi
dieser Satz gilt auch im äußersten Westen ;-))
dir - deiner Familie und allen bei MA.com
einen guten Rutsch
Gruß der "eine" Rudi
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Oldy53
Gestern - 16:27
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
Rudi, mit meiner Kritik warst DU NICHT GEMEINT!
Das nur der Vollständigkeit halber - ansonsten schließe ich mich dem an.
Zitat:
Über Stalingrad Nebel und grauer Dunst - cl -
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hans-dieter nowack
04.01.06 - 19:46
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Re: 20 Mark 1898 A / welches Material ? |
kleine ursache große wirkung,wenn so eine münze
für ein paar euro zum sammler kommt ist ja nicht
schlimm wenn man noch kein 20.-markstück hat.
Aber nun steht das ding bereits auf 111,- ich habe
zum ende des alten jahres einen taler von preussen
beboten und auch bekommen 13,- die stück war falsch unter gewichtig 5,2 gr. keine randschrift.
War kein problem der einlieferer hat das stück
zurück genommen und den betrag überwiesen,ich hatte auch schon andere probleme nur mit einer
erhaltung bei münzen der allierten besetzung,die
sind sowieso nicht super da zink.alles gute!
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